---

Есть ли свобода слова на Абхазском телевидении?

Сухум. 25 октября. Абхазия-Информ. Свободе слова на государственном телевидении посвящался круглый стол, организованный общественной организацией «Женщины в политике». В дискуссии участвовали представители оппозиционных политических сил, депутаты парламента, руководство Абхазской государственной телерадиокомпании, журналисты.

«Чтобы дискуссия была более предметной, мы сознательно сузили ее тему и обозначили ее как «Свобода слова на Абхазском телевидении». Граждане нам часто задают вопросы: почему не слышно голоса оппозиции? Она продалась? Струсила? Оппозиции больше нет? Причина в том, что оппозиция не имеет возможность высказать свою точку зрения на происходящее, так как не имеет свободного доступа на АГТРК», - сказала, открывая встречу Ирина Агрба, руководитель общественной организации «Женщины в политике», входящей в Блок оппозиционных сил.

По ее мнению, государственным телевидением руководят сверху и, как следствие, нарушаются и свобода слова, и право граждан на получение достоверной информации.

«Интернет кипит, интернет бурлит по какой-то ситуации, все уже все знают, а Абхазское телевидение молчит, либо рисует радужные картинки. Государственное телевидение существует дистанционно от общества. Оно создано не только для восхваления власти. В течение трех лет полностью игнорируется мнение оппозиции. Политическая партия «Амцахара» проводит многочасовый съезд, но на телевидении этому событию уделяется в лучшем случае минут 30, а остальное время оппозицию никто не показывает. Я считаю, что на Абхазском телевидении нет свободы слова, более того имеет место политическая цензура, фильтруется информация и участники передач. Участвовать в телепередачах приглашаются только провластные граждане. Телевидение должно быть главным инструментом консолидации общества, на деле же оно разъединяет граждан. Более того, на АГТРК создают свою «историю страны», - считает Ирина Агрба.

В ответ заместитель гендиректора АГТРК Рада Аргун поинтересовалась, о каком таком списке не допускаемых к эфиру людей идет речь и в каких программах, по мнению оппозиции, это происходит. При этом она признала, что на АТ был один случай, когда на передачу Анны Гуния пригласили архимандрита Дорофея (Дбар), а бывший руководитель АГТРК выступила против.

«Но мы возмутились по этому поводу, высказали свое несогласие с подобной позицией нашего руководства», – отметила Р. Аргун.

По словам гендиректора АГТРК Роланда Бганба, «ни президент, ни премьер, никто другой ничего не диктует, никто не фильтрует сюжеты, которые показывают на телевидении».

«Что касается трансляции партийных съездов, то ни одного звонка от властей и запрета трансляции не было. У нас есть внутреннее распоряжение, в соответствии с которым всем партиям предоставляется 30 минут, но мы его никогда не соблюдаем. Мы транслируем в эфире разные съезды и , 50 минут, и час, и более. Но иногда, как вы знаете, бывают очень эмоциональные, а то и прямо оскорбительные выступления, звучат личные оскорбления, а этого я не могу допустить в эфире», - заявил Бганба.

Он также подчеркнул, что Абхазское телевидение в первую очередь отражает государственную политику. В то же время гендиректор АГТРК выразил готовность предоставить отчет за период с 2012 по 2017 годы, сколько эфирного времени на АГТРК было предоставлено оппозиции. Бганба также напомнил, что представители оппозиции нередко отказываются от участия в тех или иных программах.

«Кто установил временные рамки трансляции партийных съездов?», - поинтересовалась Ирина Агрба. Она напомнила о том, что при проведении общественной организацией «Женщины в политике» 24 августа 2017 г. конференции, посвященной кризисной ситуации в стране, корреспонденты Абхазского телевидения ушли из зала в тот момент, когда начал выступать депутат парламента, сопредседатель Блока оппозиционных сил Аслан Бжания.

«Абхазское телевидение никого не блокирует, мы исходим из сетки вещания», - заявил Роланд Бганба.

Директор информагентства «Абхазия-Информ» Манана Гургулия попросила коллег телевизионщиков уточнить, какие ток-шоу и «прямые эфиры», где обсуждались бы актуальные проблемы общественно-политической и социально-экономической жизни республики, сегодня есть на АГТРК.

По словам директора дирекции тематических программ АГТРК Валерия Кураскуа, разные точки зрения выражались в программах «Время, в котором мы стоим» и «Айзара». «В скором времени, как только будет подготовлена студия, эти программы будут восстановлены, и к участию в них будут приглашаться представители разных партий и политических движений», - сказал он.

По словам Кураскуа, никто телевидению ничего не диктует сверху, они сами обсуждают и принимают решения о создании тех или иных тематических передач. «Так, в 15 передачах «Айзара» всем политическим партиям была предоставлена возможность участия. Оппозиция чаще всего отказывалась. Но мы не можем позволить себе пускать в эфир скандальные передачи, в которых, как это бывает на некоторых российских каналах, дискуссия превращается в балаган, а оппоненты орут друг на друга, перебивают», - заявил Кураскуа.

«Станет передача балаганом, или нет, зависит от профессионализма ведущего», - парировал депутат Батал Табагуа.

По словам же Валерия Кураскуа, «ведущие телепрограмм не хотят балагана, все зависит от того, кто и как говорит».

По мнению руководителя общественной организации «Айтайра» Леонида Лакербая, проблема не столько в недопуске оппозиции к эфиру, сколько в том, что замалчиваются многие проблемы страны, волнующие ее граждан.

«У нас есть люди, которые могут аргументировано говорить на все эти темы. Необходимо допускать к эфиру и тех, чья точка зрения отличается от мнения властей. Нужно расширять круг участников ваших передач, давать слово людям, которым есть что сказать и что предложить, чтобы изменить ситуацию в стране к лучшему», - считает Лакербая.

Бывший редактор службы новостей АГТРК, ныне член Общественной палаты РА Отар Лакрба, напомнил, что при прежних властях с ноября 2013 года по апрель 2014 года представители оппозиционной тогда партии «Форум народного единства Абхазии» выступали в эфире 11 часов 40 минут, а провластная партия «Амцахара» 6 часов 20 минут.

«Значит, «Форум» был активнее», - парировала Рада Аргун.

Тем не менее, Отар Лакрба продолжил: «Вы тут заявили, что никто вам не приказывает и не указывает как работать… А кто дает корреспонденту указание, кого показывать, а кого нет? Я член Общественной палаты, но меня даже случайно ни разу ни на одной встрече не показали!»

Леонид Лакербая добавил: «На моих выступлениях тележурналисты вообще уходят».

Депутат парламента, сопредседатель Блока оппозиционных сил Аслан Бжания подчеркнул, что лично его многое не устраивает в работе телевидения.

«Многие программы носят поверхностный характер. Я не хочу принимать участие в программах, в которых участвуют угодные вам люди. Мне не нужны скандальные телепередачи, но я с удовольствием приму участие в программах, где будут обсуждаться такие темы, как состояние правоохранительных структур и судебной системы, соглашение о сотрудничестве и стратегическом партнерстве с Российской Федерацией, исполнение государственного бюджета, положение дел в системе образования, здравоохранения, в вооруженных силах, проблемы развития абхазского языка и др. Я готов высказать свою точку зрения. Дайте поговорить с людьми, которые не перебивают собеседника, уважительно относятся друг к другу. Нам не нужны шоу, но я готов говорить с компетентными оппонентами», - подчеркнул Бжания.

В ответ Валерий Кураскуа обещал в ближайшее время пригласить Бжания на эфир.

По мнению председателя политической партии «Амцахара» Алхаса Квициния, «культура общения на Абхазском телевидении отсутствует».

«Почему три представителя партии не могут высказать свое мнение в эфире? Какой редакционный совет им может это запретить? Если оппозиции не будут давать слово на телевидении, мы выйдем на улицу! Почему президент должен выступать против нас через АГТРК, а наше ответное заявление не зачитывают? Даже наши поздравления народу Абхазии не зачитывают!» – возмущался Квициния.

Он призвал сотрудников Абхазского телевидения не обострять ситуацию и обеспечить доступ к телевидению оппозиции.

«Я понимаю, что это государственное телевидение, и нельзя допускать к эфиру кого попало, но вы транслируете альтернативный митинг сторонников власти 50 минут, а митинг оппозиции пять минут. Давайте менять работу телевидения и не затыкать рот оппозиции», - сказал лидер «Амцахара».

Он поинтересовался: почему на АТ нет телепередач, подобных «Опасной зоне», которую на «Абаза-ТВ» в свое время вел Левон Галустян, в которой освещались бы городские проблемы?

«Что, сейчас в столице все хорошо? Нет никаких проблем?» - спросил Лакрба.

Член политсовета республиканской политической партии "Амцахара" Вячеслав Квеквескири подтвердил, что ему при участии в передачах на телевидении никто не запрещал говорить то, что он думает. «Но сам формат этих встреч оставлял желать лучшего. Чаще всего это были сумбурные встречи, некий «аджапсандал». На встречи приглашались представители многих партий, в том числе и практически никому не известных и малочисленных. В итоге, в потоке постоянных дифирамбов властям тонул голос одного представителя от оппозиции», - сказал он.

«Я давно перестал смотреть передачи АГТРК. Ничего кроме песен и плясок, а также дифирамбов властям там нет! Я хочу напомнить, что государственное телевидение нам досталось в результате национально-освободительной борьбы, Мы воевали за него. А сейчас мы должны выпрашивать эфир на ТВ? Мы что – не граждане этого государства? Вы должны выделить время для оппозиции!» - считает Вячеслав Квеквескири.

По словам депутата Батала Айба, у нас есть закон о СМИ, регламентирующий их деятельность, а также закон о доступе к информации, но нет специального закона о телерадиовещании.

«У нас не просто цензура на телевидении, у нас госцензура. Игнорируется сигнал, который подает общество в лице депутатов и политических партий, - считает Айба.

Касаясь идеи оказания государственной финансовой помощи независимым СМИ, депутат сказал, что это может привести к тому, что у нас вообще не останется независимых изданий.

«Если помогать СМИ, то государство должно оказывать финансовую поддержку изданиям на государственном абхазском языке или СМИ, которые хотя бы переводят свою информацию на абхазский язык. Сегодня же помогают только русскоязычным изданиям», - подчеркнул Айба.

Депутат Рауль Лолуа напомнил, что представители нынешней власти, будучи в оппозиции с 2010 года говорили о необходимости создания общественного телевидения.

«Куда сегодня делась эта идея, почему никто не говорит об этом? Я помню, как депутат Ахра Бжания, выступая в парламенте, заявил, что наше телевидение обслуживает лишь власть. А сейчас кого обслуживает телевидение? Люди хотят знать и альтернативную властям точку зрения. Власти и государственные СМИ не должны замалчивать проблемы, иначе их не решить. И оппозиция имеет право высказывать свою точку зрения на АГТРК», - считает Лолуа.

Манана Гургулия подчеркнула, что она не зря спросила у сотрудников телевидения о ток-шоу и прямых эфирах.

«Сегодня их просто нет ни на государственном телевидении, ни на «Абаза-ТВ». А этот формат позволяет представить разные точки зрения, имеющиеся в обществе. В настоящее время на телевидении превалирует провластная точка зрения на события в стране. Понятно, что государственное телевидение финансируется из госбюджета, но это не означает, что оно должно представлять только точку зрения властей и их сторонников. Сегодня ни одно государственное СМИ не представляет мнение оппозиции. У нас много проблем, поэтому нужны тематические программы с участием компетентных людей, экспертов», - считает Гургулия.

«Почему так и не сформирован полностью Конституционный суд РА? Вокруг его создания в свое время было много споров. Вот уже почти год избранные судьи получают весьма приличную зарплату, но сам суд не работает. Или та же программа «25 шагов по развитию экономики Республики Абхазия до 2025 года». Почему бы не обсудить ее с участием представителей оппозиции? Работая директором «Апсныпресс» я публиковала практически все заявления оппозиции, освещала все выступления с их съездов. Сегодня ни в «Апсныпресс», ни в государственных газетах, за редким исключением, о мнении оппозиции узнать невозможно», - считает Гургулия.

Она согласна с тем, что не следует по телевидению показывать только негатив, но «главная функция всех СМИ, в том числе и государственного телевидения, это - информирование, а не лакировка действительности».

Вместе с тем она посоветовала оппозиции использовать возможности не только телевидения, но и других СМИ.

«Не пустили вас на АГТРК, ищите другие информационные ресурсы. Иной раз следует и побегать за журналистами, чтобы дать интервью и высказать свою точку зрения», - считает Гургулия.

Депутат парламента Батал Табагуа поднял проблему телеэфира для освещения парламентской деятельности. Он выступает за создание еженедельной программы «Парламентский час».

Депутат не видит ничего страшного в том, что выступления некоторых участников телепрограмм очень эмоциональны.

«Вы говорите, что телевидение – это не балаган, но во многих странах, которые прошли долгий путь демократического развития, происходят очень жаркие споры на телевидении и это нормально. Просто руководству телевидения надо выработать механизм предоставления эфирного времени политической оппозиции», - отметил Табагуа.

По мнению Алхаса Квициния, дело не в директоре АГТРК, а в самой системе.

«Не воспринимайте ситуацию так, что, если мы придем на телевидение, то обязательно станем ругать власть. Есть масса тем, волнующих общество: ситуация на дорогах, наркомания, вопросы молодежной политики, и мы готовы о них говорить», - подчеркнул Квициния.

Леонид Лакербая поинтересовался, почему на телевидении вообще не говорят о проблемах с освоением средств, выделяемых Россией по «Инвестиционной программы содействия социально-экономическому развитию РА».

«Освоение средств Инвестпрограммы на 2015 – 2017 гг. составило всего 25%. То есть, по вине нынешних властей бюджет Абхазии не получил более 7 млрд рублей. Будучи в оппозиции, представители нынешней власти заявляли, что знают, как эффективно и на что надо направлять российскую финансовую помощь. Но практика показывает, что это не так. Неиспользование 7 млрд рублей финансовой помощи – это 2,5 млрд рублей неполученной зарплаты, более 300 млн рублей потерянных налогов. Только внебюджетные фонды недополучили 500 - 600 млн рублей. Если бы власти смогли подготовить вовремя все необходимые документы и использовать в полном объеме российскую финансовую помощь, то не пришлось бы вводить новые налоги», - резюмировал Лакербая.

По его словам, не стало предметом обсуждения и выполнение основных статей и пунктов российско-абхазского договора о союзничестве и стратегическом партнерстве. Прошло три года, нарушены сроки исполнения многих пунктов, но это не стало предметом обсуждения. Никого это не интересует.

Лакербая также согласился с мнением коллег по оппозиции, что обсуждать нужно не только проблемы политической жизни республики, но и экономики, социальной сферы, криминогенную ситуацию и пр..

«Если говорить о передачах в прямом эфире, то их должны вести подготовленные ведущие, а участвовать в дискуссиях должны люди, хотя бы мало-мальски разбирающиеся в темах, а не просто лояльные властям», - сказал Лакербая.

В ответ замдиректора АГТРК Рада Аргун пообещала после введения в эксплуатацию новой студии пригласить лидера «Айтайра» на прямой эфир.

Бывший директор АГТРК Алхас Чолокуа напомнил о том, что при нем полтора года на ТВ обсуждалась тема паспортизации, а представители нынешних властей, будучи в оппозиции также не хотели обсуждать проблемы вместе с представителями властей и других партий, а соглашались лишь на отдельные интервью.

«Гостелевидение не должно быть орудием политической борьбы, но в то же время в эфире должны быть представлены мнения всех партий и движений. У нас только один телеканал и он должен быть всем доступен», - считает Чолокуа.

Он обратил внимание и на практику давления на журналистов и привел в пример тележурналистов Роберта Джопуа и Мадину Бганба, которых уволили с работы за то, что первый дал в эфир выступление Алхаса Квициния, а вторая сюжет, в котором было упомянуто имя Александра Анкваба.

Валерий Кураскуа попробовал опротестовать такое заявление, но присутствующая на встрече Мадина Бганба подтвердила слова Чолокуа.

В свою очередь, Манана Гургулия отметила, что запреты на публикации и телесюжеты были при всех властях.

Тележурналист Анна Гуния подчеркнула, что никто и никогда не давал ей указания, кого снимать, а кого не снимать, но может быть это потому, что она не работает в информационных программах.

«Я не позволяю помыкать мной. При Эмме Ходжава была конфликтная ситуация, но сейчас я не чувствую над собой цензуры. Нас всегда упрекали в том, что мы бесхребетные. Я считаю, что журналист не должен позволять использовать себя в качестве инструмента политической борьбы. В ходе президентских выборов 2004 года коллектив АГТРК раскололся, журналисты разошлись по политическим штабам, что было недопустимо. Сейчас этот раскол постепенно преодолевается. Нам надо всем вместе работать», - считает Гуния.

Она напомнила, что раньше журналист Изида Чания упрекала Абхазское телевидение в том, что оно показывает одни песни и танцы, а сейчас она молчит, хотя мало что изменилось.

«Нынешние власти, будучи в оппозиции, требовали предоставления им прямых эфиров даже в выходные дни. Имели место и случаи оказания силового давления на сотрудников ТВ», - констатировала А. Гуния.

Депутат парламента Дмитрий Дбар не видит причин, по которым оппозиция не могла бы прийти на АГТРК и высказать свое мнение.

Мадина Бганба отметила, что за последние три года на АГТРК поменялось четыре руководителя, но вещательная политика не изменилась.

«Никто не против того, чтобы вы заботились об имидже президента, но и другие имеют право высказать свое мнение. По моему мнению, оппозиция должна требовать прямых эфиров», - считает Бганба.

В свою очередь Рада Аргун заявила, что для нее важно, чтобы программы были интересными.

Депутат Лаша Ашуба выступает за цивилизованную полемику представителей власти и оппозиции. Он также предлагает брать интервью у представителей оппозиции по актуальным вопросам жизни страны.

«Почему вы можете взять интервью у Станислава Лакоба, предоставить ему возможность высказать свою точку зрения, а с Леонидом Лакербая этого сделать нельзя? – спросил Ашуба у руководства АГТРК.

«Мы прислушаемся к вашему мнению, но мы сами определяем эфирную политику АГТРК в силу своего мировоззрения и в силу своих творческих возможностей», - ответил Кураскуа.

Он согласился с тем, что мнение оппозиции должно быть представлено на телевидении и сообщил, что разработан телепроект, в котором один и тот же вопрос будет задаваться разным людям, в том числе и представителям оппозиции.

«Мы знаем о всех проблемах, о которых вы говорите. Мы хотим, чтобы Абхазское телевидение было передовым, но ввиду сложившихся обстоятельств у нас пока не все получается», - сказал Кураскуа.

«Вы сказали, что сами определяете эфирную политику, так определитесь же и с эфирным временем для оппозиции», - предложил руководству АГТРК депутат Б. Табагуа.

«Мы профессионалы и знаем, как нам работать», ответил В. Кураскуа.

«Да, вы знаете, что и где порезать, какой проект убить! Депутаты учат журналистов, как им делать телепередачи, удивляетесь вы. Да, вы профессионалы, но вы не свободны. При этом лучшие телевизионщики после событий 2014 года остались на улице», - отреагировала на слова В. Кураскуа И. Агрба.

«Любая власть должна понимать, что обеспечение свободы слова должно быть государственной политикой. Смена политических элит будет происходить всегда, но вы не должны стравливать телезрителей и отталкивать неугодных вам журналистов. Поэтому работайте в соответствии с законом», - резюмировала Ирина Агрба.

Она призвала депутатов ускорить работу над законопроектом о телерадиовещании.

В завершение встречи Ирина Агрба заявила, что оппозиция требует специального времени на телевидении. По ее словам, будет создана рабочая группа, которая выработает свои предложения по этому вопросу.

Она также сообщила о предварительной договоренности с руководством Кабмина о подписании соглашения, касающегося выделения оппозиции эфирного времени на регулярной основе.

По мнению депутата Батала Табагуа, о подобном соглашении следует договариваться и подписывать его не с Кабинетом министром, а руководством АГТРК.

В. Кураскуа же предложил оппозиции договариваться с правительством.

«Мы вас услышали и подготовим свои предложения по сотрудничеству с оппозицией. Если нам не удастся найти общий язык, тогда обращайтесь к власти», - подытожил разговор гендиректор АГТРК Роланд Бганба.